バー読み の差分
（作成時） → 版 1201（2026-10-04 11:41、旧寄合所ミラーから引き継ぎ）
+
+
+ *バー読み [#p8649efb]
+ #contents
+ **バー読み／将星バーテンダー [#fab16851]
+ [ ID: HBXQ9837 ]
+ -No. 119334 ( 2004/07/19 03:34:46 )
+ 将星鯖ではいつもお世話になっております＾＾；
+ そろそろバー読みをマスターしたいです！
+ いつ術がやってくるかさっぱり判りません；；
+ バー読みの方法をご教授願います！
+
+
+ **Re: バー読み／ [#p22be047]
+ [ ID: RXYR1133 ]
+ -No. 119341 ( 2004/07/19 03:59:28 )
+ > 将星鯖ではいつもお世話になっております＾＾；
+ > そろそろバー読みをマスターしたいです！
+ > いつ術がやってくるかさっぱり判りません；；
+ > バー読みの方法をご教授願います！
+
+ 習うより慣れろで・・・。
+ 徒党で戦闘中とかでも、コマンド入力した後はバーを見ながら、
+ 敵、味方の行動を予測しながらやっていればいずれマスターできますよ。
+
+
+ **Re: バー読み／祇園藤二 [#daa0c7e9]
+ [ ID: HZVD8725 ]
+ -No. 119350 ( 2004/07/19 05:33:27 )
+ > 将星鯖ではいつもお世話になっております＾＾；
+ > そろそろバー読みをマスターしたいです！
+ > いつ術がやってくるかさっぱり判りません；；
+ > バー読みの方法をご教授願います！
+
+ そういえば頭文字Ｄの、主人公の、親父の名せりふで
+ 「テクは頭で考えるんじゃねえ。体で覚えるものだ。
+ コースを何度も、何度も走りこんで 叩き込むものだ」
+ なんてあったなぁ。
+
+ ようするに「習うより慣れろ」という事みたいす。
+
+ それと同様に、
+ 実際に、ご自身で何度か戦闘を繰り返し、術がくる「バーの長さ」を体感的に覚えるのがいいかもしれません。
+ ちなみに自分のテレビでは約３，５ｃｍが術のタイミングなので、
+ この長さがきたら、ほぼ術であると予想を立てます。
+
+ ただ、３連撃等の長さと似ているので、あとは、その対象の敵が術士系なら、術と予測し、
+ 侍系なら三連撃？と確定します。
+
+
+
+ **Re: Re: バー読み／将星バーテンダー [#k4a823a6]
+ [ ID: RJZF2125 ]
+ -No. 119444 ( 2004/07/19 12:39:23 )
+ > それと同様に、
+ > 実際に、ご自身で何度か戦闘を繰り返し、術がくる「バーの長さ」を体感的に覚えるのがいいかもしれません。
+ > ちなみに自分のテレビでは約３，５ｃｍが術のタイミングなので、
+ > この長さがきたら、ほぼ術であると予想を立てます。
+
+ なるほろ、お勉強になりました！
+ バーの長さを意識して戦闘してみます。
+ ありがとうございました＾＾
+ >
+ > ただ、３連撃等の長さと似ているので、あとは、その対象の敵が術士系なら、術と予測し、
+ > 侍系なら三連撃？と確定します。
+ >
+
+
+
+ **Re: バー読み／ヽ(´ω｀)ﾉ [#zdebccbb]
+ [ ID: DVJJ9727 ]
+ -No. 119455 ( 2004/07/19 13:22:01 )
+ > 将星鯖ではいつもお世話になっております＾＾；
+ > そろそろバー読みをマスターしたいです！
+ > いつ術がやってくるかさっぱり判りません；；
+ > バー読みの方法をご教授願います！
+
+ ｌｖ２０以上なら紅葉狩りあたりが練習に最適かと。
+ マスターしてると重宝されますよん＾＾
+
+
+ **Re: Re: バー読み／闇の者 [#v16e2504]
+ [ ID: VKSN9412 ]
+ -No. 119463 ( 2004/07/19 13:40:02 )
+ > ただ、３連撃等の長さと似ているので、あとは、その対象の敵が術士系なら、術と予測し、
+ > 侍系なら三連撃？と確定します。
+
+ もう少し付け加えるなら、韻系術のバーの長さも同じなので、韻を使う敵を見極めるのも大切かと
+ 術バーの長さを記憶したのなら
+ 侍系の敵･･･無視
+ 韻を使わない術系の敵･･･即止めに入る（止めに行くこと他者に伝えれれば尚よし）
+ 両方使う敵･･･そのバーがくるまで待機する（術止め待機してることを他者に伝えれれば尚よし）
+ あと開幕一巡目に関してですがまず最初に術バーがこればそれは準備術、少し遅れて術バーがきたらそれは韻と私は判断してます
+
+
+ **Re: Re: Re: バー読み／片 [#za3b72d4]
+ [ ID: NXSN0063 ]
+ -No. 119576 ( 2004/07/19 20:33:18 )
+ > > ただ、３連撃等の長さと似ているので、あとは、その対象の敵が術士系なら、術と予測し、
+ > > 侍系なら三連撃？と確定します。
+ >
+ > もう少し付け加えるなら、韻系術のバーの長さも同じなので、韻を使う敵を見極めるのも大切かと
+ > 術バーの長さを記憶したのなら
+ > 侍系の敵･･･無視
+ > 韻を使わない術系の敵･･･即止めに入る（止めに行くこと他者に伝えれれば尚よし）
+ > 両方使う敵･･･そのバーがくるまで待機する（術止め待機してることを他者に伝えれれば尚よし）
+ > あと開幕一巡目に関してですがまず最初に術バーがこればそれは準備術、少し遅れて術バーがきたらそれは韻と私は判断してます
+
+ 蛇足ながら私も少しだけ便乗して、、、
+
+ 侍系の武将の場合、準備と同じバーで三連撃？が来ますが
+ 蘇生壱が来たりもしますので、
+
+ 敵を１体でも倒した後は、侍武将の準備バーは、蘇生も
+ 頭に入れておくとスムーズに行くかもです＾＾
+
+
+ **Re: バー読み／初心者 [#z24aa38e]
+ [ ID: CMDV8091 ]
+ -No. 119584 ( 2004/07/19 20:59:34 )
+ 愚問で申し訳ないのですが、準備バーとは一体何のことなのでしょうか？
+
+ 自分の準備バーは分かるのですが、敵の準備バーがどこに表示されているのか分かりません；；
+ どなたか教えてくださいませm(_ _)m
+
+
+ **Re: Re: バー読み／壱・侍 [#i331b2d1]
+ [ ID: RYGR2701 ]
+ -No. 119586 ( 2004/07/19 21:05:09 )
+ > 愚問で申し訳ないのですが、準備バーとは一体何のことなのでしょうか？
+ >
+ > 自分の準備バーは分かるのですが、敵の準備バーがどこに表示されているのか分かりません；；
+ > どなたか教えてくださいませm(_ _)m
+
+ 戦闘画面の上のほうに、自分のバーは緑、味方は青、敵は赤で表示されていると思います。
+ その赤いバーを見て、準備かな？〜かな？と推測するわけです。つまり場所は同じです。
+ ただ、後ろに別の行動バーがないと長さが判別しにくいので、徒党でないとわかり辛いかも知れません。
+
+
+ **Re: Re: Re: バー読み／初心者 [#s756f6d4]
+ [ ID: CMDV8091 ]
+ -No. 119588 ( 2004/07/19 21:11:28 )
+ > 戦闘画面の上のほうに、自分のバーは緑、味方は青、敵は赤で表示されていると思います。
+ > その赤いバーを見て、準備かな？〜かな？と推測するわけです。つまり場所は同じです。
+ > ただ、後ろに別の行動バーがないと長さが判別しにくいので、徒党でないとわかり辛いかも知れません。
+
+
+ 返信ありがとうございました。又、スレ主さま、
+ 便乗の質問失礼いたしました。m(＿ ＿）m
+
+
+
+
+ **Re: Re: Re: Re: バー読み／とおりすがりの侍 [#r618dd6e]
+ [ ID: NKCB4887 ]
+ -No. 119616 ( 2004/07/19 22:53:07 )
+ > > 戦闘画面の上のほうに、自分のバーは緑、味方は青、敵は赤で表示されていると思います。
+ > > その赤いバーを見て、準備かな？〜かな？と推測するわけです。つまり場所は同じです。
+ > > ただ、後ろに別の行動バーがないと長さが判別しにくいので、徒党でないとわかり辛いかも知れません。
+
+ 恥ずかしながら
+ 侍38歳にしてバー読みというものがわかりました。
+ ありがとうございます。
+
+
+
+
+ **Re: バー読み／ [#w3cd5af9]
+ [ ID: BWRR4093 ]
+ -No. 119788 ( 2004/07/20 13:16:45 )
+ コツをひとつ。
+ 準備バーと名前の枠の長さで見るのも手ですよ。
+ 名前のバーはみんな同じ長さですので対比してみると
+ 意外にわかりやすいようです。
+
+
+ **Re: Re: バー読み／対人初心者 [#kafa95ca]
+ [ ID: WPBD0302 ]
+ -No. 120322 ( 2004/07/21 14:49:07 )
+ 便乗で質問させてください。
+ バーの長さで予測するというのはだいたい分かったのですが、合戦のときには誰が誰だか分かりません。
+
+ 例えば相手に目付の侍と陰陽がいたとして、バーの上には目付しか表示されませんよね？ で、術っぽいバーが来てもそれが侍なのか陰陽なのかが判断できません。
+ 順番もあるでしょうが、相手侍がみね待機なんかしてたりすると、交互に来るとも限らないので・・・。
+
+ このへんも経験に裏打ちされた読みなのでしょうか。
+
+
+ **Re: Re: Re: バー読み／ [#a586a87f]
+ [ ID: NKFW8343 ]
+ -No. 120335 ( 2004/07/21 14:58:38 )
+ 某大型掲示板からのコピペですが、バー読みの内容は
+ 大体このようなものだと思います。
+
+ ○―○ｽｶ 1秒
+ ○――─○ 3秒 通常攻撃、連撃、通常攻撃を回避or反撃(反撃時は回避時よりも若干長め）
+ ○─―――○ 〜〜準備、高速化、英明、○○付与、○○の韻、天恵、鼓舞、三連撃、四連撃、
+ 4秒 敵の攻撃を反撃して敵ｼﾎﾞﾝ、生命吸収、
+ 一部の敵の看破or喝破or霧散or霧散霧消or○○呪霧or暗黒or低速化or金縛り
+ 止まっている相手に手裏剣(回避)、走っている相手に手裏剣(命中or回避)、挑発、一所懸命
+ 捨身飼虎、極楽浄土、鉄砲回避、弓回避、奪付与、水攻め、槌、逃亡、降参、脱兎
+
+ ○――――─○※行動キャンセル、拙攻、拙守、沈黙、○○呪霧、活身、一部の敵への挑発or一所懸命
+ 5秒 技準備、威嚇、隠れ身、看破、全体看破、喝破、全体喝破、暗黒。低速化、意気消沈
+ 五連撃、回復、全体回復、治療、全体治療、恐怖の〜〜(遠吠え、叫び)、沈黙の〜〜(〃)、
+ 金縛り、催眠、魅了、暗示、魅惑の唄、子守歌、篭絡の計、解呪、全体解呪、合掌、合掌法輪
+ 遁術、全体術壱or弐、呪縛、攻撃で自分死亡or敵死亡、破戒の光、脱力生命、奪気合、奪生気
+ 活力、呪いの影、調伏法、一喝、不動明王法、大音声、毒投げ、付与薬、呪殺、加護の唄
+ 鍔迫り合いor反撃、神の手、退魔、大往生、意気昂揚、雷撃、嵐撃、紅蓮、冷気
+ 与生命力、与気合、与生気、足止めの計、足止めの唄
+
+ ○―――――──○結界、神の加護、仏の加護、罰当たり、弓攻撃、毛針、鱗、刀の極み、鎧の極み
+ 7秒 自身への回復or治療or活身or英明or高速化or○○付与、忍結界、金剛不壊
+ 援護射撃、風の唄、死の唄、全体術参、上位術、火攻め、自己解呪、死の誘い
+ ○段撃ちを2発目で回避、遁改、単体術四、手裏剣連射、滅気光、励ましの唄
+
+ ○――――――――──○ 10秒 式神召喚、忍犬召喚、妖獣召喚、手裏剣三連射、連射、乱れ撃ち・参
+ ○―――――――─――──○ 12秒 蘇生、三連射、手裏剣乱射、妖術連携
+
+
+ **Re: Re: Re: バー読み／はぐれ神職ＬＶ４６ [#s97447a7]
+ [ ID: GBLN4446 ]
+ -No. 120339 ( 2004/07/21 15:01:32 )
+ > 便乗で質問させてください。
+ > バーの長さで予測するというのはだいたい分かったのですが、合戦のときには誰が誰だか分かりません。
+ >
+ > 例えば相手に目付の侍と陰陽がいたとして、バーの上には目付しか表示されませんよね？ で、術っぽいバーが来てもそれが侍なのか陰陽なのかが判断できません。
+ > 順番もあるでしょうが、相手侍がみね待機なんかしてたりすると、交互に来るとも限らないので・・・。
+ >
+ > このへんも経験に裏打ちされた読みなのでしょうか。
+ ＰＣ戦の場合は、前衛が準備を使うのは考えずらいので、僧、薬師、陰陽師などに絞るのはどうでしょうか？後はそれらの準備動作をすると思われる職の行動順番を推測するとしか・・・。
+
+
+ **Re: Re: Re: バー読み／壱・侍 [#w3cad6f7]
+ [ ID: RYGR2701 ]
+ -No. 120349 ( 2004/07/21 15:11:36 )
+ > 便乗で質問させてください。
+ > バーの長さで予測するというのはだいたい分かったのですが、合戦のときには誰が誰だか分かりません。
+ >
+ > 例えば相手に目付の侍と陰陽がいたとして、バーの上には目付しか表示されませんよね？ で、術っぽいバーが来てもそれが侍なのか陰陽なのかが判断できません。
+ > 順番もあるでしょうが、相手侍がみね待機なんかしてたりすると、交互に来るとも限らないので・・・。
+ >
+ > このへんも経験に裏打ちされた読みなのでしょうか。
+
+ 低速とかでない場合は、
+ 準備っぽいバー発見＞みねうち選択（ターゲット選ぶところで止めておく）＞準備っぽいバーがくるなと思ったら相手の誰が光るかをみて、即座に入力
+ でもタイミング的には間に合います。
+
+ ベターなのは、後衛職の身分と順番を記憶して（陰陽、薬師、僧、神職の順番で動いてる 今僧さんだったから次のバーは神職さんかな？ など）行動できると良いです（私も練習中です）
+ 行動待機などをはさむと順番が変わってしまいますが、普段ならそう入れ替わることは、ないはずですので。
+
+
+ **Re: Re: Re: Re: バー読み／将星バーテンダー [#k2260dfd]
+ [ ID: HBXQ9837 ]
+ -No. 120967 ( 2004/07/22 02:26:51 )
+
+
+ どもども＾＾沢山のアドバイスありがとうございます。某大型掲示板からのコピペは非常に役に立ちそうです、思わずプリントアウトしました！ところでこの○-○ですが、赤○から赤○ってことですよね？＾＾；味方のコマンドが割り込んで、長さが変わってしまうんじゃないかと、疑問です。例えば、敵の赤○――─赤○ 3秒のコマンドが、味方の青○が割り込んで、赤○――青○―赤 ○になり、４秒のコマンドと間違えるってことにはなりませんか？青○と赤○が二段になってれば分かり安いのですが、交互に表示されているのでチンプンカンプンです＾＾；
+
+
+ **Re: Re: Re: Re: Re: バー読み／ 怪しい忍者風な男 [#b4603fff]
+ [ ID: RLGJ0334 ]
+ -No. 121004 ( 2004/07/22 05:44:10 )
+ >
+ >
+ > どもども＾＾沢山のアドバイスありがとうございます。某大型掲示板からのコピペは非常に役に立ちそうです、思わずプリントアウトしました！ところでこの○ -○ですが、赤○から赤○ってことですよね？＾＾；味方のコマンドが割り込んで、長さが変わってしまうんじゃないかと、疑問です。例えば、敵の赤○――─ 赤○ 3秒のコマンドが、味方の青○が割り込んで、赤○――青○―赤○になり、４秒のコマンドと間違えるってことにはなりませんか？青○と赤○が二段になってれば分かり安いのですが、交互に表示されているのでチンプンカンプンです＾＾；
+
+ えっと とにかく
+ 味方党員の点（自分も含む）の間隔：味ー味
+ 敵党員の点の間隔 ：敵ー敵
+ 敵、味方党員の点の間隔 ：敵ー味ー敵ー味
+ どれがどう入れ替わってても
+ 単純にひとつひとつの点の間隔（長さ）が
+ そのまま次行動の長さ（バーと言われるモノ）です。
+ む！分かりにくかった？？
+
+
+ **Re: バー読み／ [#d425e6b1]
+ [ ID: WPBC9310 ]
+ -No. 121061 ( 2004/07/22 10:39:06 )
+ > ○―○ｽｶ 1秒
+ > ○――─○ 3秒 通常攻撃、連撃、通常攻撃を回避or反撃(反撃時は回避時よりも若干長め）
+
+
+ くだらない質問ですいません。
+ この○――○ですが、後ろの○が読もうとする相手で、前の○が別の行動バーということでいいんでしょうか？
+ いまいち理解できてないです；；
+
+
+ **Re: Re: バー読み／ [#ud076f71]
+ [ ID: NKBK7687 ]
+ -No. 121066 ( 2004/07/22 11:02:07 )
+ ○――─○─○
+ ↑ ↑次の人、敵の行動（後ろ１秒なのでスカ？）
+ ｜読もうとする敵の行動（この点から後ろの長さを読みます） ３秒だから三連撃？
+
+ って感じです〜
+
+
+ **Re: Re: Re: バー読み／ [#g55d436c]
+ [ ID: NKBK7687 ]
+ -No. 121067 ( 2004/07/22 11:06:45 )
+ くぅ〜。。
+ 矢印ずれちゃった。。(>_<)
+
+
+ **Re: Re: Re: バー読み／ [#ha3a9779]
+ [ ID: WPBC9310 ]
+ -No. 121070 ( 2004/07/22 11:33:35 )
+ > ○――─○─○
+ > ↑ ↑次の人、敵の行動（後ろ１秒なのでスカ？）
+ > ｜読もうとする敵の行動（この点から後ろの長さを読みます） ３秒だから三連撃？
+ >
+ > って感じです〜
+
+ なるほど、逆でしたね；；
+ レスありがとうございましたm(_ _)m
+
+
+ **Re: バー読み／おんもー? [#w481927c]
+ [ ID: FDVS6607 ]
+ -No. 121080 ( 2004/07/22 11:57:26 )
+ > 将星鯖ではいつもお世話になっております＾＾；
+ > そろそろバー読みをマスターしたいです！
+ > いつ術がやってくるかさっぱり判りません；；
+ > バー読みの方法をご教授願います！
+
+
+ おんもーやってる者です。
+ 私はいつのまにか、バーをみたら、
+ いつ術が来て、いつ味方が空振りして、いつ味方が死んで、いつ敵が死んで、いつ蘇生がきて、いつ連携がくる･･･というのを、
+ ８割前後把握出来てるつもりです。
+ プレイ時間が長いのもあるとおもうので、
+ 「慣れ」です。
+ 今度、自分で予測をたててみてはいかがでしょう？
+ 味方のあのバーは何が起こるかな･･･とか。
+ 一番、読みやすいのが、「連携」と「蘇生」が読みやすいと思います。
+ 妙にバーが長いですからね（笑）。
+ 次は術か味方（あるいは敵）の死亡時または、五連撃とかじゃないでしょうか？
+ エフェクト（アニメ）が長い術や攻撃は見分けがつきやすいです。
+ あとはＲ３ボタンを押して敵の名前と味方の名前で把握するのが一番かと。
+
+
+ **Re: バー読み／長嶺 [#jbfc704b]
+ [ ID: NYDP2383 ]
+ -No. 121110 ( 2004/07/22 13:22:20 )
+ 敵の行動を読むのもそうですが、
+ 自分の行動の成功失敗を知るのも重要です。
+
+ 「とどめ入りました」といって行動したけど空振りしたとか、
+ 事前に空振りする事が分かっていれば、他の人に攻撃してもらうこともできます。
+ 術が止められる場合も代替行動を他の人に頼む事ができます。
+
+
+ **Re: Re: バー読み／将星バーテンダー [#e4b44b57]
+ [ ID: HBXQ9837 ]
+ -No. 122168 ( 2004/07/25 19:07:22 )
+ ども、こんにちは＾＾
+ みなさんのアドバイスを受け、段々バーが読めてきました！
+ 詠唱が来ると分かったら、【峰打ちます！】とか、とどめを刺す際、空振りと分かったら、【空振り；；】
+ なんて前もってチャットできるようになりました。
+ 戦闘の奥深さを知り、かなり楽しくなりました。
+ ありがとうございました＾＾ｖ
+
+
+ **Re: ／タケミカヅチ [#ic10e0e6]
+ [ ID: HRSK1194 ]
+ -No. 122318 ( 2004/07/26 08:46:05 )
+ > ども、こんにちは＾＾
+ > みなさんのアドバイスを受け、段々バーが読めてきました！
+ > 詠唱が来ると分かったら、【峰打ちます！】とか、とどめを刺す際、空振りと分かったら、【空振り；；】
+ > なんて前もってチャットできるようになりました。
+ > 戦闘の奥深さを知り、かなり楽しくなりました。
+ > ありがとうございました＾＾ｖ
+
+
+ 慣れてくると、わざわざ「峰打ちいきます！」って言う人も減って、
+ 「１ｍ」とか「４ｓ」とだけ言ったりするようになったりするようですけどね。
+ もちろん人それぞれですが。
+ 「１ｍ」は上から１番目の敵に峰（ｍ）打ち、
+ 「４ｓ」は上から４番目の敵に痺（ｓ）れ切り
+ します、っていう意味です。
+
+
+
+ **省略文字推測／通りすがりの侍 [#h3e5fd6d]
+ [ ID: CMGP5035 ]
+ -No. 122361 ( 2004/07/26 12:15:05 )
+ 知人の鍛冶屋が「１ｍ」って表示させていたので何がくるのか楽しみにしてたら
+ 1番にもっこを投げてました。
+
+ 真剣な戦闘のときにそれをされると動揺しますが（まずありえませんが）
+ そういう別の楽しみもありますね。
+
+ > 「１ｍ」は上から１番目の敵に峰（ｍ）打ち、
+ > 「４ｓ」は上から４番目の敵に痺（ｓ）れ切り
+ > します、っていう意味です。
+ >
+
+
+
+
+
+
+ **Re: Re: ／武田禿侍 [#x9b424fb]
+ [ ID: PLBS4191 ]
+ -No. 133813 ( 2004/09/01 14:24:27 )
+ > 慣れてくると、わざわざ「峰打ちいきます！」って言う人も減って、
+ > 「１ｍ」とか「４ｓ」とだけ言ったりするようになったりするようですけどね。
+ > もちろん人それぞれですが。
+ > 「１ｍ」は上から１番目の敵に峰（ｍ）打ち、
+ > 「４ｓ」は上から４番目の敵に痺（ｓ）れ切り
+ > します、っていう意味です。
+ >
+
+ どこでも、共通なのかはわかりませんが、、
+ １ｍ -> 上から１番目の敵にミネ打ち(ｍ)
+ ２ｔ -> 上から２番目の敵に沈黙(ｔ)
+ ３ｓ -> 上から３番目の敵に痺れ(ｓ)
+ ４ｆ -> 上から４番目の敵に不意(ｆ)
+ ５ｙ -> 上から５番目の敵に結界破り(ｙ)
+ ６ｋ -> 上から６番目の敵に金縛り(ｋ)
+ ７−３ -> 上から７番目の敵に３連撃
+
+ こんな感じでしょうか？
+
+ また、バー読みによる、ミネ->術止めですが、相手が、人型NPCの場合は、沈黙も考慮に入れたほうがいいです。
+ なぜなら、相手にも守護があるからです。
+
+ [メリット]
+ ●守護抜けする。
+ 人型に便利です。
+
+ ●当分沈黙状態が続く。
+ 沈黙がきまれば、沈黙された術者は、当分、術がつかえません。
+
+ ●ウェイトが短いので、ミネと同じ感覚で使える。
+ ウェイトも短いです。
+
+ ●単体詠唱付与を消すのにも便利。
+ 詠唱付与による準備なし術も、詠唱付与ごと潰します。
+
+ [デメリット]
+ ●呪縛と併用できない。
+ 呪縛＞沈黙なので、呪縛状態の敵に沈黙が効きません。
+
+ ●消費気合が多い。
+ 沈黙を打ちたいときに、打てない事があったりします。
+
+ ●知丹必須。
+ 沈黙は、知力依存です。
+
+
+ ミネ＆封じと沈黙を両方実装できれば、理想だと思います。
+ 相手が人型NPCでないのであれば、沈黙は、いらないかもしれません。
+
+ ただ、沈黙は、相方の侍(開幕一所)が、いるのであれば、
+ 開幕から、術者に対し、頭ごなしに沈黙して術を封じたりする事もできるので、それは、それで、便利だったりします。
+
+ ご参考までに＾＾
+
+
+
+ **Re: Re: Re: ／ [#fd03b0f0]
+ [ ID: TKFX2285 ]
+ -No. 133878 ( 2004/09/01 16:10:50 )
+ バー読みとは関係なくて申し訳ないですが、沈黙の話が出てるので、PvPに関しての沈黙の個人的な見解を。
+
+ 基本的な性能については武田禿侍さんが仰ってるとおりだと思います。
+
+ 特に注目すべきは、沈黙のウェイト。ウェイト多そうに感じますが、確か３（車入れて１）だったはずです。
+ すなわち、敵の一所より先に沈黙を打てます。
+
+ 一所で釣られては元も子もないので、開幕沈黙やってます。沈黙かける対象ですが、優先順位として
+ 神職（韻封じ）＞薬師（活封じ）＞僧（回復封じ）＞忍者（不意封じ）＝陰陽師（▼封じ）
+ ですかね？これに関しては自信ないので、逆に教えて欲しいです＞＜
+
+
+ **Re: Re: Re: ／ [#l9fd37c6]
+ [ ID: FDFT7231 ]
+ -No. 133882 ( 2004/09/01 16:15:01 )
+ スレを覗いてみたら適当に作った間違いだらけのあの表が…（´Д｀；）
+
+ まさか貼られてるとは思いませんでした
+ PSならそれでいいのですがPCの場合解像度によってバーの長さが変わるので使えなかったりします。
+
+
+ 普段狩人とかでも「コレは当たった」「コレは避けた」とかブツブツ言ってます。
+ 囮でNPCに絡まれた時でも「アレは詠唱韻」「アレは詠唱付与」「お、四連3発目回避か？」とかブツブツ言ってます。
+ 救援入ったときで難しいのはマキビシと逃亡ですかね。
+
+
+
+ でも武将経験無いです、だめだこりゃ
+
+
+ **Re: Re: Re: Re: ／武田禿侍 [#b5550306]
+ [ ID: PLBS4191 ]
+ -No. 133904 ( 2004/09/01 17:12:00 )
+ > 一所で釣られては元も子もないので、開幕沈黙やってます。沈黙かける対象ですが、優先順位として
+ > 神職（韻封じ）＞薬師（活封じ）＞僧（回復封じ）＞忍者（不意封じ）＝陰陽師（▼封じ）
+ > ですかね？これに関しては自信ないので、逆に教えて欲しいです＞＜
+
+ Pvにおいては、私も開幕は、沈黙をしております。
+ おっしゃられている通り、敵の一所よりも先に打てます。
+
+ 基本的には、神に沈黙をしています。
+ 韻封じというよりは、子守封じでしょうか？
+ 相手を叩く前に神２のPv徒党なのであれば、忍あたりと相談して、神２に対し、沈黙を入れる感じになるとおもいます。
+
+ 薬＆僧に沈黙する場合も、活封じ、回復封じというよりは、解呪封じという感じで使っています。
+
+ 陰陽師は、さすがに知魅が高いので、折角の開幕沈黙の対象には、なりずらいと思います。
+
+
+ ただし、相手の予測される行動＆味方の実装によって、対象は、変わると思います。
+
+ ●僧の捨虎より、遅い場合がある。
+ 捨虎にかかると沈黙が、希望対象に飛んでいきません＞＜
+
+ ●不動実装の場合
+ 不動の陣を実装であれば、敢えて、相手の開幕子守を無視して、
+ 解呪役と思われる薬＆僧あたりに、沈黙を食らわすのも面白いと思います。
+
+ 開幕暗黒＆子守を先に決めた方が圧倒的に有利とおもわれますので、
+ 暗黒＆子守が、飛んでくる前にキーになる相手を沈黙しておく事は、
+ Pvでは、かなり重要だと思います。
+
+ ご参考までに＾＾
+
+
+ **巫女の立場から／弱々巫女 [#i7b1aa66]
+ [ ID: GLKC1086 ]
+ -No. 133914 ( 2004/09/01 17:45:14 )
+ > 基本的には、神に沈黙をしています。
+ > 韻封じというよりは、子守封じでしょうか？
+
+ > 開幕暗黒＆子守を先に決めた方が圧倒的に有利とおもわれますので、
+ > 暗黒＆子守が、飛んでくる前にキーになる相手を沈黙しておく事は、
+ > Pvでは、かなり重要だと思います。
+
+
+ 弱弱なんであまり参考になりません(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
+ 子守りについてですが・・・。
+ 自分に英明＆相手に暗唱 これないと子守りが効く自信ありません。
+ （強い神職の方は開幕子守りが効きますが・・・）
+ 自分に英明＆相手に暗唱になるまでに行動不能にされると辛いです。
+ やっとの思いで自分に英明＆相手に暗唱になり子守りを入れたとたん行動不能にさせられたらもうがっくりです。
+
+ ただ、子守りを入れることができると戦闘はかなり有利になります。
+ 相手をすべて眠らせることできたら、ほとんどその勝負がついたと言っても過言ではありません。
+
+ 開幕子守りで相手を眠らせてみたい巫女でした。
+
+
+ **Re: 埋まってしまった／将星バーテンダー [#h5c85e75]
+ [ ID: RJZF2125 ]
+ -No. 134074 ( 2004/09/02 04:37:22 )
+ > ためになるので上げ。
+ 揚げていただいたので、ひとつ書いてみます＾＾。
+
+ 先日の狩で新たな発見がありました。それは、コマンド入力後からバーが上がってくるまでの時間を計って行動を予測するというものでした。つまり、予測対象名が白から青に変わった時点より対象の赤○が画面に現れるまでを計るのです。準備動作のウエイトは０なので、対象名が青に変わってから即行で対象の赤○が現れて、バーの長さが○−−−−○（ツリー15番目の表より）であれば、それは100％準備動作となるようです。
+
+ ただこれは、敵、味方数が多いほどズレが生じるので、これまた慣れが必要のようです＞＜。
+
+ あとは、合戦ですね。合戦のバー読みは非常に難しいです。どなたか良い方法があれば教えて下さい！
+
+
+
+ **参考にしてくださいい！！／詠唱狙い撃ち [#o327b686]
+ [ ID: HBXQ9837 ]
+ -No. 149815 ( 2004/11/08 10:16:37 )
+ 武将、ボスなどへいくと良く、バー読み知らない人見かけます。このスレ参考にしてください！
+
+ 侍、忍は必見です！
+
+ バー読めないまま、武将は無謀です。
+ 普段の狩でも重宝します。
+ 次の目録よりバー読み習得してください。
+
+
+
+ **Re: Re: 埋まってしまった／ミロ [#a6dd57e7]
+ [ ID: DCCC3975 ]
+ -No. 149874 ( 2004/11/08 15:55:48 )
+ > > ためになるので上げ。
+ > 揚げていただいたので、ひとつ書いてみます＾＾。
+ >
+ > 先日の狩で新たな発見がありました。それは、コマンド入力後からバーが上がってくるまでの時間を計って行動を予測するというものでした。つまり、予測対象名が白から青に変わった時点より対象の赤○が画面に現れるまでを計るのです。準備動作のウエイトは０なので、対象名が青に変わってから即行で対象の赤○が現れて、バーの長さが○−−−−○（ツリー15番目の表より）であれば、それは100％準備動作となるようです。
+ >
+ > ただこれは、敵、味方数が多いほどズレが生じるので、これまた慣れが必要のようです＞＜。
+ >
+ > あとは、合戦ですね。合戦のバー読みは非常に難しいです。どなたか良い方法があれば教えて下さい！
+
+ 私もあげついでに、一つネタを、
+ おっしゃられているように、準備の行動はウエイト０です。これを利用しない手は無いです。
+
+ 例えば止めなければ行けない術者が二人（AとBいたとします、そして自分は隠れ待機状態。
+ 「術者Aのバーは見えてます、どうやら術は着ていないみたい」という状況で、術者Bが行動おわって次の行動に入った瞬間（名前白→青）に術者Bに不意打ちをうつと◎です。
+
+ 術者Bが詠唱準備をしていた場合、必ず術者Bの後ろに不意打ちバーはでてきます→術とまる。敵はしびれるので、すぐ隠れればまた次の術も止められる。
+
+ 術者Bがそれ以外の行動をした場合、必ず術者Bの前に不意打ちバーがでてきます→すぐに隠れれば術者の前に隠れられるので次も術者Bの術は止められます。
+
+
+ 上記の行動をしていると、例えば侍武将で「３連撃」なのか「蘇生準備」なのかが、画面の右端に自分のバーが見えた瞬間に分かるので、いち早く他の徒党員に情報を流せるのも◎です。
+
+ ちょっと説明へたくそですが、是非、いつ不意打ちを撃って、いつ隠れ動作をするのか、深く考えてみるといいかもです。
+
+ ↑をマスターすれば、100％ 忍１対術者１は止められます。しかも無駄な待機をすることなく。 あとは3連射などを含めて応用してみてください。
+
+
+ **Re: Re: Re: 埋まってしまった／ちん [#i9ab5388]
+ [ ID: RJZF2125 ]
+ -No. 149998 ( 2004/11/09 00:55:11 )
+ > 例えば止めなければ行けない術者が二人（AとBいたとします、そして自分は隠れ待機状態。
+ > 「術者Aのバーは見えてます、どうやら術は着ていないみたい」という状況で、術者Bが行動おわって次の行動に入った瞬間（名前白→青）に術者Bに不意打ちをうつと◎です。
+
+ なるほどぉ、不意打ちにはそんなことが隠されていたのですね。忍ではプレイしていないので勉強になりました＠＠
+
+ 武将の話の続きです。拙者は軍楽侍なのですが、峰打ちと沈黙の判断のお勉強中です。侍系の準備で生命があれば峰確定なのですが、中には守護されない後衛もいるらしくこれまた難しいところです。守護されない後衛の法則でもあるのでしょうか？？
+ 知力で固めれば全て沈黙でいけるけど、盾も必要だし＞＜
+
+
+ **Re: 埋まってしまった／武士道侍 [#ld677705]
+ [ ID: RHQZ1886 ]
+ -No. 150081 ( 2004/11/09 10:56:36 )
+ > 武将の話の続きです。拙者は軍楽侍なのですが、峰打ちと沈黙の判断のお勉強中です。侍系の準備で生命があれば峰確定なのですが、中には守護されない後衛もいるらしくこれまた難しいところです。守護されない後衛の法則でもあるのでしょうか？？
+ > 知力で固めれば全て沈黙でいけるけど、盾も必要だし＞＜
+
+ まぁ、１が僧なら守護され難いとは思います。但し、あくまでも「難い」ですし、特に２が侍タイプだとこれには守護されることが多いでしょうね。
+
+ ２の僧タイプも守護され難いようですが、特に１が侍タイプだと上に同じです。なにしろ、ＰＣの守護とは一味違いますから＞＜
+
+ いづれにしても、双方の生命の残量にもよるし、一概には言えませんね＾＾； 忍者の不意との連携もあるし、ようは状況判断でしょうか。
+
+ 仰るとおり、沈黙とみね打ちの状況に応じた使い分けが、軍学侍の方の真骨頂かなぁ〜と思っています。
+
+ あ、あと「活殺」、「逆転」もいいですねぇ〜＾＾
+
+
+
+
+ **Re: Re: Re: Re: バー読み／貧乏忍者 [#xdd3bfc8]
+ [ ID: NYZS3135 ]
+ -No. 150205 ( 2004/11/09 20:14:17 )
+ > ○―○ｽｶ 1秒
+
+ すみません、このスカはなんですか？どんな技ですか？
+
+
+ **Re: Re: Re: Re: Re: バー読み／壱・侍 [#s6dbbcb0]
+ [ ID: RYGR2701 ]
+ -No. 150209 ( 2004/11/09 20:25:45 )
+ > > ○―○ｽｶ 1秒
+ >
+ > すみません、このスカはなんですか？どんな技ですか？
+
+ 単純に、近接武器攻撃が（連撃系の場合の一発もあたらずに）はずれた時ですね。
+ 避けられて反撃もされなかった場合ということになります。
+
+
+ **Re: Re: Re: Re: Re: Re: バー読み／貧乏忍者 [#ac486cff]
+ [ ID: NYZS3135 ]
+ -No. 150228 ( 2004/11/09 21:56:53 )
+ > 単純に、近接武器攻撃が（連撃系の場合の一発もあたらずに）はずれた時ですね。
+ > 避けられて反撃もされなかった場合ということになります。
+
+ なるほど、勉強になりました＾＾
+
+
+ **Re: Re: Re: Re: 埋まってしまった／貧乏極意実装侍 [#q336bbbb]
+ [ ID: HRFG3883 ]
+ -No. 150331 ( 2004/11/10 12:30:21 )
+ > > 例えば止めなければ行けない術者が二人（AとBいたとします、そして自分は隠れ待機状態。
+ > > 「術者Aのバーは見えてます、どうやら術は着ていないみたい」という状況で、術者Bが行動おわって次の行動に入った瞬間（名前白→青）に術者Bに不意打ちをうつと◎です。
+ >
+ > なるほどぉ、不意打ちにはそんなことが隠されていたのですね。忍ではプレイしていないので勉強になりました＠＠
+ >
+ > 武将の話の続きです。拙者は軍楽侍なのですが、峰打ちと沈黙の判断のお勉強中です。侍系の準備で生命があれば峰確定なのですが、中には守護されない後衛もいるらしくこれまた難しいところです。守護されない後衛の法則でもあるのでしょうか？？
+ > 知力で固めれば全て沈黙でいけるけど、盾も必要だし＞＜
+
+ 自分も軍学侍をやっている者です。
+ 自分も敵の準備動作をとめる時にみねか、沈黙か、迷いますが、
+ どっちかというと沈黙が多目です。
+ 知力は270ほどですが、守護持ちが多いときは沈黙の方が、
+ まだ成功しやすいかなぁ、と言うのが理由です。
+
+ あと手裏剣も候補として結構あがります。
+ 敵の強さ、残り気合などによりマチマチではありますが、
+ うまくすれば敵痺れ＆気合なしですから。
+ まあ気合充填くらえばそれまでですけど……
+
+ 軍学侍は術止めの役が多いですから
+ 常に研究していく必要がありますよねぇ。
+ ってな分けでこのスレ重宝してますので
+ age
+
+
+
+ **手裏剣／ちん [#ad9b18f9]
+ [ ID: RJZF2125 ]
+ -No. 150489 ( 2004/11/11 08:03:51 )
+ > あと手裏剣も候補として結構あがります。
+ > 敵の強さ、残り気合などによりマチマチではありますが、
+ > うまくすれば敵痺れ＆気合なしですから。
+ > まあ気合充填くらえばそれまでですけど……
+
+ そうですねぇ、手裏剣も第3の候補としてありますね＠＠
+ これまた難しい、結界もなく気合が少なければ手裏剣が確実ですが、気合が微妙に残ってたり、結界があれば気合の削れ方が違うので難しいですね！
+ 奥が深いなぁ。
+
+
+
+
+ **Re: バー読み／貧乏忍者 [#e458be15]
+ [ ID: NYZS3135 ]
+ -No. 155072 ( 2004/11/26 18:00:47 )
+ みなさんのおかけでだんだんバーが読めてきました、
+ ただ現在準備バーがわかっても、Ｒ３ボタンを押しても表示されてる名前が同じで、どれがだれなのか、
+ よくわからないです、なにかいい方法あれば是非おしえてください/平伏
+
+
+
+ **あ〜… ／覇王家事屋 [#l0ea9b94]
+ [ ID: NYDQ0751 ]
+ -No. 157287 ( 2004/12/06 14:33:48 )
+ 雑魚で名前の同じ敵の準備はわかりずらい…というか、あれは実際に準備をみてからじゃないとわからないですね＾＾；
+
+ なので忍者なら、準備のバーがみえたら隠れ身中であれば待機し、敵の術の準備にあわせて不意、隠れ身中でなければしびれや手裏剣をかさねるしかないですね〜。
+
+ その際、対象に正確に、すばやくターゲットを合わせられる技術が必要になってきますけど…そこのところは頑張ってなれてください＾＾
+
+
+ **Re: あ〜… ／合戦陰侍忍鍛冶 [#n2006dad]
+ [ ID: RLHF4542 ]
+ -No. 157371 ( 2004/12/06 18:41:37 )
+ > 雑魚で名前の同じ敵の準備はわかりずらい…というか、あれは実際に準備をみてからじゃないとわからないですね＾＾；
+ >
+ > なので忍者なら、準備のバーがみえたら隠れ身中であれば待機し、敵の術の準備にあわせて不意、隠れ身中でなければしびれや手裏剣をかさねるしかないですね〜。
+ >
+ > その際、対象に正確に、すばやくターゲットを合わせられる技術が必要になってきますけど…そこのところは頑張ってなれてください＾＾
+
+ 相手の行動順、バーの長さ・レートの速度で
+ Aは術来てい無い・Bは比べてバーの長さとレートが早いとかなら結構解りますね。
+
+ 読めてから取捨選択する事（他の術止の連携）が大切ですね。
+
+
+ **神気撃／吉本 [#b5e73f6e]
+ [ ID: GBCK0110 ]
+ -No. 157398 ( 2004/12/06 22:56:40 )
+ うまい使い方はないものかと試行錯誤してます。
+ 古神使いの方いらっしゃったらアドバイスください。
+
+ 準備バー読みは前衛におまかせして、
+ 準備なし大技（武将固有技など）直後に入れると
+ 「たまに」決まります。
+
+ 後衛即死、鍛冶屋瀕死状態から１ターン間を置ける
+ のは大きいかな、と研究中です。
+ （幻惑の唄が人気ですが、古神使い頑張りましょう！）
+
+
+
+ **Re: Re: Re: Re: Re: バー読み／ ^^; [#u1692046]
+ [ ID: RLNR4094 ]
+ -No. 161821 ( 2004/12/18 09:01:18 )
+ > > ○―○ｽｶ 1秒
+ >
+ > すみません、このスカはなんですか？どんな技ですか？
+
+ スカは、自分の攻撃の時なんですよねぇ…短く出ても当たる事も、あるような…何か勘違いしてるんでしょうか？
+
+
+
+
+ **お世話になりました！／烈風バーテンダー [#sb2184bd]
+ [ ID: RJZF2125 ]
+ -No. 162714 ( 2004/12/19 11:45:22 )
+ スレ主、将星バーテンダーです。飛龍を期に思い切って
+ 一からやり直すことにしました。知人も黒表示が多くなり
+ 心機一転、烈風でがんばろうと思います。将星の方々
+ には大変お世話になりました、ありがとうございました。
+ 特に知人の三○綾さん、挨拶もせずにごめんなさい。
+ 挨拶しにいくと、去れなくなるような気がして＞＜
+ 知人というか、ライバルでした。綾さん強くなったなあ、
+ 拙者もがんばれねばって、いつも目標でした。
+ なぜか所属も敵対国同士になり、対人もやりましたね＾＾
+ 初期振りに納得いかず、一緒にやり直しもしました＾＾
+ 懐かしい思い出です；；今回もまたやり直しですｗ
+ 綾さん今までありがとう、烈風ではロスって名前、
+ もちろん知力侍、でやってます。烈風に遊びに来たら
+ 見つけてみてください！
+
+ スレに関係してませんでした、すみませんorz
+ ってことで、１つ相談です。飛龍になり武将のお供が
+ 一所を使ってくるとか！
+ せっかく準備を予想して沈黙や、みねいれても
+ タゲもってかれちゃったら悲しいですね；；
+ これからは、魅力も重要ってことでしょうか＞＜
+ 魅力０振りだったりorz
+
+
+ **私、ＰＣなのですが・・・／へたれ忍 [#s93bba99]
+ [ ID: TXDG2267 ]
+ -No. 162738 ( 2004/12/19 13:25:22 )
+ あの、ＰＳ２でもＰＣでもバーの長さって
+ 同じなんですか？
+
+ 私はＰＣでプレイしているのですが、バーの長さの
+ 違いが慣れで克服できるレベルのものだとは
+ 思えなくて；；
+
+ 私がヘタレなだけでしょうか？
+
+
+ **Re: ／ [#xf8a456e]
+ [ ID: WNZX8446 ]
+ -No. 162746 ( 2004/12/19 13:48:46 )
+ ｵﾚの場合はバー読みなんて知らないでLV40くらいまでなったよ。
+ ｿﾛで狩りしてた時にバー見て、長さが違うのに気づいて術止めをマスターした。
+ 今は防御・結界・術・攻撃・回避・反撃とかくらいなら敵の体力・職業・バー見てだいたいわかるかな。
+
+
+ **Re: お世話になりました！／ニンニン [#uc40872d]
+ [ ID: BWJH3037 ]
+ -No. 162782 ( 2004/12/19 16:25:27 )
+ > 飛龍になり武将のお供が
+ > 一所を使ってくるとか！
+ > せっかく準備を予想して沈黙や、みねいれても
+ > タゲもってかれちゃったら悲しいですね；；
+ > これからは、魅力も重要ってことでしょうか＞＜
+ > 魅力０振りだったりorz
+
+ スレ主さんためになるスレアリガトウ＾＾
+ 烈風でもがんばってくださいね＾＾
+
+
+
+ **Re: Re: お世話になりました！／ニンニン [#ve11370b]
+ [ ID: BWJH3037 ]
+ -No. 162784 ( 2004/12/19 16:32:59 )
+ > > 飛龍になり武将のお供が
+ > > 一所を使ってくるとか！
+ > > せっかく準備を予想して沈黙や、みねいれても
+ > > タゲもってかれちゃったら悲しいですね；；
+ > > これからは、魅力も重要ってことでしょうか＞＜
+ > > 魅力０振りだったりorz
+ >
+ > スレ主さんためになるスレアリガトウ＾＾
+ > 烈風でもがんばってくださいね＾＾
+ 内容不十分でエンターおしちゃった：；
+
+ 武将の件ですが、武将のお供は頻繁に一所、巫女も消されたらすぐ詠唱・極してきます＾＾；
+ 一応神仙とか飲むようにしてますが結構きついですね＾＾；かといって装備で魅力上げるほどの余裕もないし：；
+ ですので、ある程度の術抜けは覚悟、あと活殺のようにタゲとらなくても行動不能にできる技能があれば楽かもしれませんｗ
+ 敵の一所によって忍はｓでもｆでも止めれませんから：；
+
+ ということで、このスレは埋もれさせるわけにはいかないので趣旨違う内容ながらも上げ↑
+
+
+
+ **雨にもまけず、風にもまけず／烈風バーテンダー [#hbac5ea7]
+ [ ID: HBXQ9837 ]
+ -No. 164695 ( 2004/12/23 19:57:30 )
+ 飛龍実装で新たな楽しみや、混乱が巻き起こっておりますね＾＾；
+
+ そんな中、バー読みは戦闘の基本であります。
+
+ 基本であるため、皆様に読んでいただきたい、
+
+ ので揚げさせてくださいorz
+
+
+ **Re: 私、ＰＣなのですが・・・／烈風バーテンダー [#y1c8dc24]
+ [ ID: HBXQ9837 ]
+ -No. 165472 ( 2004/12/27 12:19:32 )
+ > あの、ＰＳ２でもＰＣでもバーの長さって
+ > 同じなんですか？
+ >
+ > 私はＰＣでプレイしているのですが、バーの長さの
+ > 違いが慣れで克服できるレベルのものだとは
+ > 思えなくて；；
+ >
+ > 私がヘタレなだけでしょうか？
+
+ ヘタレ忍さん、PCでもPS2でも動作の長さは一緒です。
+ 但し、画面の大きさによって縮小、拡大はされます。
+ 私も、PCとPS2の両方を使っていて、微妙に違う
+ 大きさに悩まされます。これに対応するには、
+ 慣れが必要ですね＞＜ 各動作の長さについては、
+ 上から16個目の掲載がすばらしい表です。
+ 参考になさってください。
+
+ 軍楽侍に朗報です！ 【自制心】
+ これは、一所に耐える率をUPする技能のようです！
+ 自制心でバー読みするぞ！！
+ って三椏が必要ですがorz
+
+
+
+
+ **私、ＰＣなのですが・・・／将星・新米薬屋 [#u5528e52]
+ [ ID: DVHC9727 ]
+ -No. 166003 ( 2004/12/29 15:02:46 )
+ スレ、拝見しました。
+ 1ヶ月ほど烈風でくのいちでプレイしていたのですが、たまたま一緒になった巫女さんに「忍者はバー読みできないし、侍は弱すぎるから全滅した」と徒党会話で怒られたので、巫女さん以外のキャラの人にお願いして、バー読みの練習につきあって、頂いたのですが、よくわからなくて・・・^^;
+ このスレ参考にして、今度は将星で薬屋として勉強してみます^^;
+ ただ、ノートPCだと画面小さいので、あんまり長さ変わらない気がするんですが・・・。
+ 術はわかるくらいで^^;
+ やっぱりもっと練習しないといけないのかな；
+
+
+ **Re: 私、ＰＣなのですが・・・／烈風バーテンダー [#fceb64eb]
+ [ ID: HBXQ9837 ]
+ -No. 166848 ( 2005/01/01 22:24:49 )
+ > スレ、拝見しました。
+ > 1ヶ月ほど烈風でくのいちでプレイしていたのですが、たまたま一緒になった巫女さんに「忍者はバー読みできないし、侍は弱すぎるから全滅した」と徒党会話で怒られたので、巫女さん以外のキャラの人にお願いして、バー読みの練習につきあって、頂いたのですが、よくわからなくて・・・^^;
+ > このスレ参考にして、今度は将星で薬屋として勉強してみます^^;
+ > ただ、ノートPCだと画面小さいので、あんまり長さ変わらない気がするんですが・・・。
+ > 術はわかるくらいで^^;
+ > やっぱりもっと練習しないといけないのかな；
+
+ 将星・新米薬屋さん、こんにちは＾＾
+ もしかして文字の大きさを小にしてませんか？？
+ 昨日、私も小にしてみたら、みにくい！ｗ
+ （私もＰＣです）
+ バーの長さがわからないようであれば、文字の大きさを中か大にして試してください。
+ がんばって！
+
+
+
+
+ **Re: Re: 私、ＰＣなのですが・・・／ [#v50f715e]
+ [ ID: DCNQ2071 ]
+ -No. 166866 ( 2005/01/01 23:25:44 )
+ > > スレ、拝見しました。
+ > > 1ヶ月ほど烈風でくのいちでプレイしていたのですが、たまたま一緒になった巫女さんに「忍者はバー読みできないし、侍は弱すぎるから全滅した」と徒党会話で怒られたので、巫女さん以外のキャラの人にお願いして、バー読みの練習につきあって、頂いたのですが、よくわからなくて・・・^^;
+ > > このスレ参考にして、今度は将星で薬屋として勉強してみます^^;
+ > > ただ、ノートPCだと画面小さいので、あんまり長さ変わらない気がするんですが・・・。
+ > > 術はわかるくらいで^^;
+ > > やっぱりもっと練習しないといけないのかな；
+ >
+ > 将星・新米薬屋さん、こんにちは＾＾
+ > もしかして文字の大きさを小にしてませんか？？
+ > 昨日、私も小にしてみたら、みにくい！ｗ
+ > （私もＰＣです）
+ > バーの長さがわからないようであれば、文字の大きさを中か大にして試してください。
+ > がんばって！
+ >
+ >
+
+ 画面８インチのでもちゃんと見分けられますよ
+ 何か根本的な間違いをしていませんか？
+
+
+
+ **Re: ちょっと質問させてください／風雲織田陰陽師 [#u39fe650]
+ [ ID: CMMT5835 ]
+ -No. 168522 ( 2005/01/07 00:11:01 )
+ しばらく前からずっとこちらのスレ拝見させていただいておりました。
+ 陰陽師やっておりますもので、ヘイト調整関連スレとあわせて勉強させていただいております。
+
+ こちらを拝見させていただいている限りでは、バー読みに関しては主に
+ 前衛職さんが習得するべきプレイヤースキル、のように見受けられるのですが
+ 陰陽師でもやはり円滑な戦闘のためにはバー読みはできたほうが良いのでしょうか？
+ （みね打たれる側なので読めても自分自身には打つ手がない気がするのですが（笑））
+ よければどなたかご回答おねがいいたします。
+
+
+ **Re: Re: ちょっと質問させてください／ [#i510a086]
+ [ ID: GRLK9757 ]
+ -No. 168529 ( 2005/01/07 00:36:18 )
+ > 陰陽師でもやはり円滑な戦闘のためにはバー読みはできたほうが良いのでしょうか？
+
+ 陰陽師さんでもバー読みして、術止めにいってくれる方、結構いらっしゃいますね。
+
+ 私は侍なのですが、みねは守護される場合もあるし、手裏剣では、気合を削りきれない場合もあるもので…。
+ 盾をしている時は、自分が金縛り等で動けなくなっていたりする場合も…
+ はたまた沈黙も一所で吸われてしまったり、効かなかったりという事もありますし。
+ 読める陰陽さんがいらっしゃると、とっても心強いなぁ…。
+
+
+ **Re: Re: Re: ありがとうございました／風雲織田陰陽師 [#g16b944d]
+ [ ID: CMMT5835 ]
+ -No. 168565 ( 2005/01/07 03:15:23 )
+ ご回答ありがとうございます。
+
+ > 陰陽師さんでもバー読みして、術止めにいってくれる方、結構いらっしゃいますね。
+
+ なるほど…つい自分がみね打たれて止められることばかり考えてましたが
+ こちらが止めにいく、という状況があったのですよね；
+ すっかり失念しており大変失礼いたしました。
+ まだLV10台ですので習得だけで悲鳴あげておりますが、
+ 一回の戦闘で相手にするNPCの数が少ない今のうちに
+ しっかりとバー読みができるよう頑張ってゆきたいと思います。
+
+ > 読める陰陽さんがいらっしゃると、とっても心強いなぁ…。
+
+ 前衛職さんの盾に甘えることなくさらに精進し徒党に貢献したいと思います。
+ 重ね重ねになりますがご回答いただきまして、本当にありがとうございました。
+
+
+ **Re: Re: Re: お世話になりました！／ [#z106c8ca]
+ [ ID: GDXH2318 ]
+ -No. 168698 ( 2005/01/07 16:20:57 )
+ > 敵の一所によって忍はｓでもｆでも止めれませんから：；
+
+ 手裏剣乱射があるじゃないですかぁ。
+ 運の要素も大きいですが、威力の高い術ほど、
+ 当たれば止まりやすい気がします。
+
+ 一所されたときは、結構使えますよ＾＾
+
+
+ **Re: Re: ちょっと質問させてください／忍邪 [#n6e9f4aa]
+ [ ID: CMCX5915 ]
+ -No. 168852 ( 2005/01/08 01:51:36 )
+ > 陰陽師やっておりますもので、ヘイト調整関連スレとあわせて勉強させていただいております。
+ >
+ 〜〜略〜〜
+
+ >> よければどなたかご回答おねがいいたします。
+
+
+ 最近は周囲の人の見かたも徐々に変わってきて昔ほどではないですが、
+ 飛竜実装前の陰陽師において、誘われやすい陰陽師とにくい陰陽師の差は、
+ バー読みが出来るか出来ないかで大きく違いましたね。
+
+ ちなみに、私が師表としている陰陽師さんは、敵のバーはおろか、味方のバーにも気を配ってました。
+ 現在でしたら例えば、アタッカーが敵の体力減らしてあとちょっとだけ残った状態などの時、
+ 多くの場合盾役の人が連撃などでトドメを刺すケースがありますが、
+ そのバーが短ければ（＝はずれｏｒ体力残る）、即座に華でカバー。
+ アタッカーの攻撃１発で沈む、などの時に同様にバーが短ければ催眠などで時間を稼いで
+ （体力少ない状態でおいておくと次のターンで結界等をしてくる場合が少なくないので）フォロー。
+
+ 盾役の釣技能が切れる頃で、再度使用しようとしてるのにバーがキャンセルされる長さの時（痺れ等で）は
+ 速攻で全体術。
+
+ 韻・呪詛の効果時間も絶えず頭に入れ、ヘイト集め・再呪詛の全体術も的確に。ｅｔｃ
+ 当然陰陽師としてやることの優先順位はきっちり把握しつつ…
+
+ 敵のバーに至っては、その行動順まで記憶していて、
+ 例えば準備と同等の長さのバー（単体付与や反撃時など）が来ても、
+ 「行動し始めてからこの時点で名前でてこの長さなら準備だな…」とかいう感じで、
+ 先読み時の読み違いをほぼ完璧にフォローしてました。
+
+ 一番驚いたのは
+ 「○番目の△△が準備だから阻止よろしく！」
+
+ って言われた時ですね。
+ 他にも同じ名前の敵がいるのに、バーが見えた時点で的確に○番目のと選定し、しかもドンピシャ…
+ なんだか、「いかにも指揮官っぽい！」って感じがして、ちょっと鳥肌ものでした…＾＾；
+
+ まぁ、そこまで出来る人なんてそうそういないでしょうし、
+ だからこそ飛竜前でもバンバン誘われてたくらいな訳ですが、
+ 今でも、バー読める陰陽さんがいると、安心して自分の仕事に集中出来るので、
+ かなり気が楽になりますね。＾＾
+
+
+
+
+ **Re: Re: Re: ちょっと質問させてください／鍛冶ぽ [#kca91967]
+ [ ID: TQJY3066 ]
+ -No. 171857 ( 2005/01/18 06:39:04 )
+
+ > まぁ、そこまで出来る人なんてそうそういないでしょうし、
+ > だからこそ飛竜前でもバンバン誘われてたくらいな訳ですが、
+ > 今でも、バー読める陰陽さんがいると、安心して自分の仕事に集中出来るので、
+ > かなり気が楽になりますね。＾＾
+
+ その陰陽さんは相手のネームの色変化速度から準備かどうかさえわかってようですね。
+ まるで発売当初の１ST忍者のようですね^^;
+ あの頃、バーが読めない忍者は使えねぇ忍者で、
+ 読める忍者が普通の忍者、
+ ネーム色の変化で行動できる忍者が頼れる忍者でした。
+ 頼れる忍者ﾚﾍﾞﾙにならないと徒党枠に入れないと、
+ 忍者の中の人達が必死でバー読みネーム読みをマスターしていったのを思い出します。
+
+ でもそこまで読める陰陽さんに合ったことないので凄いと思います。
+ バーの長さだけなら付与、連撃、カウンターとだいたい同じ長さ。そう難易度高くないかと。
+ じっくり見ていけば問題ないと思います。
+
+ まぁ、今は付与装備が充実しているのでNPC術連発で即死ってのも殆どないですし、
+ 武将やボスに行くﾚﾍﾞﾙまでに読めるようになればいいかと
+
+
+ **バーよみ／ｘ陰陽師ｘ [#gdf5e4e7]
+ [ ID: GTVF9949 ]
+ -No. 171858 ( 2005/01/18 06:43:58 )
+ もう１つ加えちゃうと、ネームが青く光った瞬間にバーが出現すると
+ まず準備でございます〜
+ しかしこれは７ｖ７などでギッシリコマンド予約つまってると使えません…
+ 知ってると得をする場合もたま〜にあるので（特に合戦とか）覚えておいて
+ 損はないと思いますよ('-'*
+
+
+
+
+ **Re: Re: Re: バーよみ／ [#j9c7f5dd]
+ [ ID: LYWZ9469 ]
+ -No. 176515 ( 2005/01/30 09:39:08 )
+ 飛竜の章導入後、ますますバー読みの必要性が
+ 高まってきてる気がします。というのも、
+ 敵の全体術の準備だけでなく、詠唱の韻・極など
+ 事前に読んでおかないと、看破にいった侍さんに
+ 痺れ来たりしてなかなか付与を消せなくなったりします。
+ 特に、忍者さんですがバー読みの上手な方がいらっしゃると、沈黙侍とあわせるとほとんどの術を阻止できますよね＾＾
+ またバーで全体が通ってしまったのを察知した
+ 回復役さんがいらっしゃるとこれまたきっちりカバーされてます。
+ いろいろ考えるとバー読みいらない職はなさそうですね＾＾
+
+
+
+ **Re: Re: Re: Re: バーよみ／天 [#a8d3a14b]
+ [ ID: DVJT9007 ]
+ -No. 176915 ( 2005/01/31 17:17:46 )
+ > 特に、忍者さんですがバー読みの上手な方がいらっしゃると、沈黙侍とあわせるとほとんどの術を阻止できますよね＾＾
+
+ たしかに、忍者さんでバー読みがうまければ、ほとんど術は飛んできませんね＾＾
+
+
+ > またバーで全体が通ってしまったのを察知した
+ > 回復役さんがいらっしゃるとこれまたきっちりカバーされてます。
+ > いろいろ考えるとバー読みいらない職はなさそうですね＾＾
+ >
+
+ ですね、バー読みは大事ですね。
+ バーがわからない人でも、
+ 準備動作だけなら、効率徒党(最近はもう少ないのかな？)に入れば、イヤでも開幕は術なので、それだけなら覚えることは出来るでしょうね。
+ ただ、攻撃が外れるor当たる云々は、前衛職などでソロをやってみないとわかりませんね。
+
+
+ **Re: バーよみ／鎧火事 [#dff3d738]
+ [ ID: WPBC6302 ]
+ -No. 176919 ( 2005/01/31 17:32:20 )
+ 割と最近になって ひたすらバー読み
+ を心がけ始めた者なのですが・・・
+ 今日ソロでｌｖ２５くらいの敵と戦っていたら・・
+ なんかバーの長さが一定じゃないような気がしてならないのです＾＾；
+ 同じ敵の通常攻撃＞自分反撃撃破 なのに蘇生くらい長いときもあれば、普通の撃破のように名前よりちょっと短かったり、さらに短かったりと・・（。。
+ これって不具合なのでしょうかね？＾＾；
+ 詳しい方おられるでしょうか？
+
+
+ **Re: Re: バーよみ／ [#ra5c8dca]
+ [ ID: WPBL1342 ]
+ -No. 176930 ( 2005/01/31 18:19:04 )
+ > 割と最近になって ひたすらバー読み
+ > を心がけ始めた者なのですが・・・
+ > 今日ソロでｌｖ２５くらいの敵と戦っていたら・・
+ > なんかバーの長さが一定じゃないような気がしてならないのです＾＾；
+
+ あってます。
+ ソロや少人数で戦ってると、攻撃のときに走ったり、術のモーションが変わったりとかいろいろしてますよね？
+ これが、相手、味方とも人数が増えてくると表示される戦闘モーションが省略されるためバーが短くなります。
+ ですのでソロや小人数時だとすべてのバー読みは実質不可能だったりします。
+
+ バーは、戦闘モーションの表示時間を示しています。術準備＝3秒というような具合です。見た目の長さで覚えるのも手ですが、秒数をカウントするようにしてみるともっと覚えやすいかもしれません。またウエイト1＝1秒ですので、ウエイト読みするにはバーの秒数を意識する必要が出てくるかも？。
+
+ 秒のカウントをしてみるとセミリアルタイムの実感が湧くようになって結構面白いですので、ぜひお勧めします。
+
+
+ **Re: Re: バーよみ／ [#k11d12a7]
+ [ ID: BWJN4765 ]
+ -No. 176940 ( 2005/01/31 18:31:13 )
+ > 割と最近になって ひたすらバー読み
+ > を心がけ始めた者なのですが・・・
+ > 今日ソロでｌｖ２５くらいの敵と戦っていたら・・
+ > なんかバーの長さが一定じゃないような気がしてならないのです＾＾；
+ > 同じ敵の通常攻撃＞自分反撃撃破 なのに蘇生くらい長いときもあれば、普通の撃破のように名前よりちょっと短かったり、さらに短かったりと・・（。。
+ > これって不具合なのでしょうかね？＾＾；
+ > 詳しい方おられるでしょうか？
+
+ 私も同じような感じで絶対スカかと思っていたら通常攻撃が当たったり、
+ 同じ敵の通常攻撃→回避という状態でも、バーの長さが全然違ったりします。
+
+ 私はソロが多いので敵（もしくは自分）のバーの後に他のバーが直ぐ来ないことが多いのですが、
+ その場合はどうやってバーの長さを見分ければいいのでしょうか？
+ 便乗質問で申し訳ないのですが、ご教授お願いします。
+
+
+ **Re: Re: Re: バーよみ／････ [#yabac199]
+ [ ID: RVCY3677 ]
+ -No. 176943 ( 2005/01/31 18:57:56 )
+ > > 割と最近になって ひたすらバー読み
+ > > を心がけ始めた者なのですが・・・
+ > > 今日ソロでｌｖ２５くらいの敵と戦っていたら・・
+ > > なんかバーの長さが一定じゃないような気がしてならないのです＾＾；
+ > > 同じ敵の通常攻撃＞自分反撃撃破 なのに蘇生くらい長いときもあれば、普通の撃破のように名前よりちょっと短かったり、さらに短かったりと・・（。。
+ > > これって不具合なのでしょうかね？＾＾；
+ > > 詳しい方おられるでしょうか？
+ >
+ > 私も同じような感じで絶対スカかと思っていたら通常攻撃が当たったり、
+ > 同じ敵の通常攻撃→回避という状態でも、バーの長さが全然違ったりします。
+ >
+ > 私はソロが多いので敵（もしくは自分）のバーの後に他のバーが直ぐ来ないことが多いのですが、
+ > その場合はどうやってバーの長さを見分ければいいのでしょうか？
+ > 便乗質問で申し訳ないのですが、ご教授お願いします。
+
+
+ というか、そもそもバーっていうのは、別に行動＝長さじゃねぇでやんすよ？
+ バー＝ムービー（フレーズ）の時間です。
+
+ つまり、連撃中に反撃されたら、それは単なる反撃よりムービーが長いのだから、バーは長くなりますサ。
+
+ 反撃撃破でも、よけてズﾋﾞｼｯや、カキンーズビシｯなどがあります。野武士ぐらいを相手に防御極意ソロしてみませウ。よけてズﾋﾞｼｯだと普通の反撃のままだったりします（具体例：準備バーと一緒）
+
+ つまり、他のバーもそういうことです（’’
+
+ 大きい獣とかだと、準備バーが看破と重なったりします。
+ ムービーが途切れた場合、次のフレーズまでの時間が空くので、自然とバーは長くなります。
+
+ つまり、ムービーの長さです。以上っす
+
+
+
+ **Re: Re: Re: Re: バーよみ／蕪 [#yf1f860c]
+ [ ID: LGYT3118 ]
+ -No. 177843 ( 2005/02/03 16:11:29 )
+ > > > なんかバーの長さが一定じゃないような気がしてならないのです＾＾；
+ > > > 同じ敵の通常攻撃＞自分反撃撃破 なのに蘇生くらい長いときもあれば、普通の撃破のように名前よりちょっと短かったり、さらに短かったりと・・（。。
+ > > > これって不具合なのでしょうかね？＾＾；
+ > > > 詳しい方おられるでしょうか？
+ > >
+ > > 私も同じような感じで絶対スカかと思っていたら通常攻撃が当たったり、
+ > > 同じ敵の通常攻撃→回避という状態でも、バーの長さが全然違ったりします。
+
+ ソロの場合、睨み合いなどといったムービーが増えるので判別がしにくいことがあります。それもある程度読むことはできます。準備バーの長さは固定みたいなのであまり意識してはいませんが＾＾；。
+ 同じことをしてもバーの長さが違う例とすれば開幕の時とそれ以外のときに違うといった感じですね。
+
+ ちなみにスカの長さは最低なので命中と勘違いするときがあるとは思えませんがどうでしょう？
+
+
+ **Re: Re: Re: Re: Re: バーよみ／････ [#c73b27e1]
+ [ ID: RVCY3677 ]
+ -No. 177939 ( 2005/02/03 20:49:57 )
+ > > > > なんかバーの長さが一定じゃないような気がしてならないのです＾＾；
+ > > > > 同じ敵の通常攻撃＞自分反撃撃破 なのに蘇生くらい長いときもあれば、普通の撃破のように名前よりちょっと短かったり、さらに短かったりと・・（。。
+ > > > > これって不具合なのでしょうかね？＾＾；
+ > > > > 詳しい方おられるでしょうか？
+ > > >
+ > > > 私も同じような感じで絶対スカかと思っていたら通常攻撃が当たったり、
+ > > > 同じ敵の通常攻撃→回避という状態でも、バーの長さが全然違ったりします。
+ >
+ > ソロの場合、睨み合いなどといったムービーが増えるので判別がしにくいことがあります。それもある程度読むことはできます。準備バーの長さは固定みたいなのであまり意識してはいませんが＾＾；。
+ > 同じことをしてもバーの長さが違う例とすれば開幕の時とそれ以外のときに違うといった感じですね。
+ >
+ > ちなみにスカの長さは最低なので命中と勘違いするときがあるとは思えませんがどうでしょう？
+
+
+ スカについては、連撃系のスカと単発系のスカが違いますね(・∀・)
+
+
+
+
+ **Re: Re: Re: Re: Re: Re: バーよみ／天 [#pb8c27d4]
+ [ ID: DVJT9007 ]
+ -No. 182154 ( 2005/02/15 14:23:08 )
+ > > > > > なんかバーの長さが一定じゃないような気がしてならないのです＾＾；
+ > > > > > 同じ敵の通常攻撃＞自分反撃撃破 なのに蘇生くらい長いときもあれば、普通の撃破のように名前よりちょっと短かったり、さらに短かったりと・・（。。
+ > > > > > これって不具合なのでしょうかね？＾＾；
+ > > > > > 詳しい方おられるでしょうか？
+ > > > >
+ > > > > 私も同じような感じで絶対スカかと思っていたら通常攻撃が当たったり、
+ > > > > 同じ敵の通常攻撃→回避という状態でも、バーの長さが全然違ったりします。
+ > >
+ > > ソロの場合、睨み合いなどといったムービーが増えるので判別がしにくいことがあります。それもある程度読むことはできます。準備バーの長さは固定みたいなのであまり意識してはいませんが＾＾；。
+ > > 同じことをしてもバーの長さが違う例とすれば開幕の時とそれ以外のときに違うといった感じですね。
+ > >
+ > > ちなみにスカの長さは最低なので命中と勘違いするときがあるとは思えませんがどうでしょう？
+ >
+ >
+ > スカについては、連撃系のスカと単発系のスカが違いますね(・∀・)
+
+
+ 徒党戦、ボス戦でのバー読み覚えるなら、
+ １対１では長さが一定ではありませんね。
+ ７体相手にやるといいです。それならバーはほぼ一定になるので。
+ 武者狩りや野武士などがよさそうですね
+
+
+
+ **Re: Re: バー読み／ [#mfceb1ad]
+ [ ID: PPTB9471 ]
+ -No. 182498 ( 2005/02/16 07:56:14 )
+ 準備バーの長さだけ覚えるなら、美濃の北東のほうにいる紅葉狩りが練習になるかもしれません。術の準備バーがわかることが１番重要ですしね。
+ 開幕の神職の敵の詠唱や、攻撃付与なども同じバーの長さなので紛らわしいですが、開幕術ならウェイトゼロなので１番に準備バーがきますし、神職、薬師の敵は開幕術準備少ないです。
+ あと、同じ名前の術者が２人以上いる場合は、最初は特にめんどうに感じますが、敵のコマンド入力順序をしっかり見ておくことが必要です。準備はウェイトないので入力順序と違ってしまうこともありますが。
+
+
+ **準備バーを最重要課題にしては？＞＜／ [#z3ee1fb5]
+ [ ID: PPTB9471 ]
+ -No. 182503 ( 2005/02/16 08:12:55 )
+ スカとかおぼえるより、準備バーのほうが重要だと個人的に思います。ほかのバーも覚えたいなら、徒党の人数すくないと、長さが違う場合色々あるので無理です。ｱﾀｯｶｰなら敵を倒したバーがわかると、他のｱﾀｯｶｰが次の標的へ移れますし便利ですが、それよりもまず術準備がわかることが重要だと思います。低〜中レベルの敵との戦闘だと、ただ殴ればいい戦闘多いですしバー読みいらないこと多いのでつらいですね。
+
+
+ **Re: 準備バーを最重要課題にしては？＞＜／ 1212 [#f80be719]
+ [ ID: TDLR9053 ]
+ -No. 182529 ( 2005/02/16 09:43:01 )
+ 基本的な質問ですが・・・
+
+ ○---○- とバーが来ますよね。
+ で、このバーの長さがどんどん変わるのですが・・
+ 画面右端のときの長さを見るのでしょうか・・・
+ 私のＰＣでは初め短く表示され、その後長ーく表示
+ されるんですよね・・・・
+
+
+ **Re: Re: 準備バーを最重要課題にしては？＞＜／ [#gc31d439]
+ [ ID: PPTB9471 ]
+ -No. 182545 ( 2005/02/16 10:34:33 )
+ > 基本的な質問ですが・・・
+ >
+ > ○---○- とバーが来ますよね。
+ > で、このバーの長さがどんどん変わるのですが・・
+ > 画面右端のときの長さを見るのでしょうか・・・
+ > 私のＰＣでは初め短く表示され、その後長ーく表示
+ > されるんですよね・・・・
+
+ 右端から出てきたばかりのバーが、準備バーかどうかわかりにくく、私もたまに慎重にみることありますが・・どうなのでしょう・・PCによってはそうなるのでしょうか。わかりません、お役に立てずもうしわけありません。当然、ディスプレイの画面はフラットですよね？
+
+
+ **Re: Re: 私、ＰＣなのですが・・・／なんちゃって武芸 [#kd07d035]
+ [ ID: BWTF9261 ]
+ -No. 185226 ( 2005/02/24 16:15:57 )
+ > 将星・新米薬屋さん、こんにちは＾＾
+ > もしかして文字の大きさを小にしてませんか？？
+ > 昨日、私も小にしてみたら、みにくい！ｗ
+ > （私もＰＣです）
+ > バーの長さがわからないようであれば、文字の大きさを中か大にして試してください。
+ > がんばって！
+
+ 上げついでに質問です＞＜
+ PCとPS2でやってる物です。
+ バーの長さは違うく見えます＞＜；
+ PCで文字の大きさは《中》でやってるんですが
+ 画面解像度は１１５２×８６４ １６bit です。
+ １番見やすい画面解像度はどれなんでしょうか？
+ どなたか教えてください＞＜；
+
+
+
+
+
+ **Re: Re: Re: 私、ＰＣなのですが・・・／ [#c0b1a5f6]
+ [ ID: VHMN1573 ]
+ -No. 185290 ( 2005/02/24 22:30:59 )
+ > PCとPS2でやってる物です。
+ > バーの長さは違うく見えます＞＜；
+ > PCで文字の大きさは《中》でやってるんですが
+ > 画面解像度は１１５２×８６４ １６bit です。
+ > １番見やすい画面解像度はどれなんでしょうか？
+ > どなたか教えてください＞＜；
+ >
+ とりあえず浮上
+ ウチのPCでは640×480でPS2と同じになります。文字の大きさは小です。
+ ならない場合は全部試してみないといけませんが。
+
+
+ **もしかしてバー読みって・・・／ [#t8252ea3]
+ [ ID: WPDH1374 ]
+ -No. 185414 ( 2005/02/25 13:09:45 )
+ はじめまして＾＾バー読みについて質問があります。最近思ったことに確信がもてずわかる人聞いても言われたことが理解できません；；
+ わかる人にとっては「なんでわからないのかな〜？」って思うかもしれませんがどなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
+
+ 例えば
+ ①あるＮの攻撃が終了するとﾈｰﾑが青から白くなりますよね？ここで準備ｱﾘの術が来る場合、白からすぐにまた青に変わる(1秒くらいで)という考え方は間違いでしょうか？
+ ②また何が来るかはどのようにして判断してるのでしょうか？
+ ③または蘇生などの長いﾊﾞｰの術は攻撃終了後14秒(どこかに書いてあったような･･･)くらいたってからﾈｰﾑが青くなるのでしょうか？
+ ④白くなった瞬間から自分で１、２、３、４、５秒で侍ﾀｲﾌﾟのＮだからおそらく４連撃や５連撃が来るだろうという考え方でよいのでしょうか？
+
+ 鍛冶屋がﾒｲﾝだからといって、バーを気にし戦闘をしてなかった自分が悪いのですが、わかりやすく説明していただけると幸いです。どうかよろしくお願いします。
+ ちなみに①と③では言ってることが違うのは認識しておりますので＾＾；
+
+
+ **Re: もしかしてバー読みって・・・／伊武谷 [#yac522df]
+ [ ID: LYWM3645 ]
+ -No. 185439 ( 2005/02/25 15:40:46 )
+ > はじめまして＾＾バー読みについて質問があります。最近思ったことに確信がもてずわかる人聞いても言われたことが理解できません；；
+ > わかる人にとっては「なんでわからないのかな〜？」って思うかもしれませんがどなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
+
+ 少し勘違いされてるようですね。
+ バー読みは画面の上に出てる点と尻尾のことですよ
+
+ 確かに術の準備などは画面右上に出てる名前で判断することも出来なくは無いですが、
+ 場面が限られてきます。
+ 画面上のバーは６人か７人分しか表示されないので、
+ それ以上の人数が居る場合は名前が青くなってもバーに出てくるまで時間が掛かるので、
+ 判断は出来ません。
+
+ もしかしてバーだけが表示されるような設定にしているのでは？
+ バーと名前が表示される状態にしないとバー読みは出来ませんよ。
+ 隊列と通信状態のリングが見えなくなりますが。
+ ゲームパッドでやっているのでＰＳ２、ＰＣ共に操作方法を教えられませんが(キーボードでの操作を知らない）＾＾；
+ 名前を表示してもバーの表示数と名前の表示数が違うので注意してください。
+
+ バーが表示数を越えて無い状態で誰かが術の準備などすると
+ 名前が白から青になった瞬間にバーが出てくるので、
+ その瞬間に術止めの行動をすると止めることが出来ます。
+ (最近は敵の気合が多いので手裏剣１発で止まらないこともありますが＾＾；)
+
+ 以上乱文ですが理解できましたでしょうか？
+ バー読みはこれらを理解してからですね。
+
+
+
+ **Re: Re: もしかしてバー読みって・・・／ [#jc8cfbaf]
+ [ ID: WPDH1374 ]
+ -No. 185442 ( 2005/02/25 15:58:01 )
+ > 少し勘違いされてるようですね。
+ > バー読みは画面の上に出てる点と尻尾のことですよ
+
+ ﾚｽありがとうございます＾＾
+ 名前とﾊﾞｰの両方表示でやっておりますし、点と尻尾だということも理解しています。
+ 疑問に思うのは、画面内に術のﾊﾞｰが入ってきた時に長さなどから初めて術だとわかるわけですよね？
+ よく相手のﾊﾞｰが表示される前に２ｍとか１ｓとか３いってまーす＾＾とか言う人が結構いるので、それはどのように判断してるのかなーっと思いまして自分なりの考えを質問しました。
+ 言葉で説明するのはおそらく難しいとは思いますが、どなたかﾊﾞｰが画面内に入ってくる前に読む方法をｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてください。お願いします。
+
+ 話が通じないという事は、私が根本的に間違って認識してる可能性大ですね＾＾；どうしよう・・・慣れるしかないのかな・・・
+
+
+ **Re: Re: Re: もしかしてバー読みって・・・／ [#s2dfffae]
+ [ ID: CMCD7451 ]
+ -No. 185448 ( 2005/02/25 16:19:21 )
+ > > 少し勘違いされてるようですね。
+ > > バー読みは画面の上に出てる点と尻尾のことですよ
+ >
+ > ﾚｽありがとうございます＾＾
+ > 名前とﾊﾞｰの両方表示でやっておりますし、点と尻尾だということも理解しています。
+ > 疑問に思うのは、画面内に術のﾊﾞｰが入ってきた時に長さなどから初めて術だとわかるわけですよね？
+ > よく相手のﾊﾞｰが表示される前に２ｍとか１ｓとか３いってまーす＾＾とか言う人が結構いるので、それはどのように判断してるのかなーっと思いまして自分なりの考えを質問しました。
+ > 言葉で説明するのはおそらく難しいとは思いますが、どなたかﾊﾞｰが画面内に入ってくる前に読む方法をｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてください。お願いします。
+ >
+ > 話が通じないという事は、私が根本的に間違って認識してる可能性大ですね＾＾；どうしよう・・・慣れるしかないのかな・・・
+
+ 可能性として考えられるのはＰＣ版で解像度がやたら高性能なものを使用している人と性能があんまりよくなく低解像度の場合だと表示されるバーの数が違うということがあるかもしれません
+
+
+ **Re: もしかしてバー読みって・・・／ちび神主 [#u2a7a205]
+ [ ID: RHQV8398 ]
+ -No. 185549 ( 2005/02/26 02:50:43 )
+ > わかる人にとっては「なんでわからないのかな〜？」って思うかもしれませんがどなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
+ >
+ > 例えば
+ > ①あるＮの攻撃が終了するとﾈｰﾑが青から白くなりますよね？ここで準備ｱﾘの術が来る場合、白からすぐにまた青に変わる(1秒くらいで)という考え方は間違いでしょうか？
+
+ おそらく「ネーム読み」の話をしているのですね。
+ ①に関しては、開幕準備をする敵に限り、有効だと思います。例）雪見行者 等
+ アタッカー職が開幕に一呼吸おいて守護抜け攻撃をするか、最速入力で物理攻撃をするかの判断材料にはなりますね。
+
+ > ②また何が来るかはどのようにして判断してるのでしょうか？
+
+ 敵さんのアルゴを考えればわかりますね。
+ 準備バーにしても、お侍タイプの敵さんは連撃を使うのでスルーしますよね？逆に術士タイプの敵さんがいる場合、それらのバーが出てくるまで待機してから入力しますよね。そうゆうことです。
+
+ > ③または蘇生などの長いﾊﾞｰの術は攻撃終了後14秒(どこかに書いてあったような･･･)くらいたってからﾈｰﾑが青くなるのでしょうか？
+ > ④白くなった瞬間から自分で１、２、３、４、５秒で侍ﾀｲﾌﾟのＮだからおそらく４連撃や５連撃が来るだろうという考え方でよいのでしょうか？
+
+ ③④に関しては、ランダム要素が強すぎるので参考にして対応すると、とんちんかんな行動になりがちです。例えば５連撃がきても、バーを読めばかわしているか、全弾ヒットしているのか、ある程度わかります。
+ ネーム読みは、開幕の一瞬だけ、それも開幕術タイプの敵、しかも自分が前衛で、遠距離近距離物理攻撃を持っている武芸か忍者に限られると、自分は思っています。
+ 参考に行動をしてツボにはまると気持ちいいですが、あまりにもとんちんかんな行動になってしまうことが多く、使い勝手は非常に悪いと思います。
+
+ 達人の域まで達している人ならば、あるいは…？
+
+
+
+ **Re: Re: もしかしてバー読みって・・・／ [#u44d3bfa]
+ [ ID: DCNQ2071 ]
+ -No. 185552 ( 2005/02/26 03:13:46 )
+ > > わかる人にとっては「なんでわからないのかな〜？」って思うかもしれませんがどなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
+ > >
+ > > 例えば
+ > > ①あるＮの攻撃が終了するとﾈｰﾑが青から白くなりますよね？ここで準備ｱﾘの術が来る場合、白からすぐにまた青に変わる(1秒くらいで)という考え方は間違いでしょうか？
+ >
+ > おそらく「ネーム読み」の話をしているのですね。
+ > ①に関しては、開幕準備をする敵に限り、有効だと思います。例）雪見行者 等
+ > アタッカー職が開幕に一呼吸おいて守護抜け攻撃をするか、最速入力で物理攻撃をするかの判断材料にはなりますね。
+ >
+ > > ②また何が来るかはどのようにして判断してるのでしょうか？
+ >
+ > 敵さんのアルゴを考えればわかりますね。
+ > 準備バーにしても、お侍タイプの敵さんは連撃を使うのでスルーしますよね？逆に術士タイプの敵さんがいる場合、それらのバーが出てくるまで待機してから入力しますよね。そうゆうことです。
+ >
+ > > ③または蘇生などの長いﾊﾞｰの術は攻撃終了後14秒(どこかに書いてあったような･･･)くらいたってからﾈｰﾑが青くなるのでしょうか？
+ > > ④白くなった瞬間から自分で１、２、３、４、５秒で侍ﾀｲﾌﾟのＮだからおそらく４連撃や５連撃が来るだろうという考え方でよいのでしょうか？
+ >
+ > ③④に関しては、ランダム要素が強すぎるので参考にして対応すると、とんちんかんな行動になりがちです。例えば５連撃がきても、バーを読めばかわしているか、全弾ヒットしているのか、ある程度わかります。
+ > ネーム読みは、開幕の一瞬だけ、それも開幕術タイプの敵、しかも自分が前衛で、遠距離近距離物理攻撃を持っている武芸か忍者に限られると、自分は思っています。
+ > 参考に行動をしてツボにはまると気持ちいいですが、あまりにもとんちんかんな行動になってしまうことが多く、使い勝手は非常に悪いと思います。
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+ > 達人の域まで達している人ならば、あるいは…？
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+ ①に関してなのですが、武将などの経験を積めばわかると思いますが
+ 敵Nが行動終了後すぐに行動入力するとそれは準備付の技であるという可能性が高いです
+ しかし 確定ではないのでそのNに注意しておけば対処しやすくなったりします。
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+ **Re: Re: Re: もしかしてバー読みって・・・／ちび神主 [#g8e33c34]
（以降は省略）
